REACTIES III
De vib-one 15-3-2003
Beste John,
Na ruim een week de vib-one dempingsplaat in gebruik te hebben kan ik je melden dat ik deze fantastisch vind. Het geluidsbeeld is er flink op vooruit gegaan. Het beeld is rustiger geworden, terwijl ik niet de indruk had dat het voorheen druk was. Nadat ik de plaat weer verwijderde bleek dat de verbetering reëel is: met de vib-one het klinkt het zachter in volume, preciezer in detaillering en ook ruimtelijker. Als een dergelijke verbetering via een betere cd-speler bereikt zou moeten worden zou dit een paar duizend euro's moeten gaan kosten. Kortom, de verbetering is evident en relatief gezien zeer goedkoop.
Het verhaal kan echter ook uitgebreider verteld worden. Wat hierboven staat is mijn beleving. Maar ik denk dat veel mensen het verschil niet zullen horen. Mijn eega hoorde het verschil niet tussen mijn vorige speakers en mijn huidige, terwijl dat verschil m.i. vele malen groter is dan het verschil met of zonder de vib-one. Vanaf de eerste seconde was het effect reeds door mij hoorbaar, maar ik heb afgeleerd bij een geluidsverbetering uit te roepen: "Maar luister dan toch! Het klinkt veel beter."
Ik ken het verhaal "de nieuwe kleren van de Keizer" en ken het effect van een placebo. Hoe zit het nu met zo'n dempingsplaat onder het loopwerk?
Ik nodigde na een paar dagen een audiovriend uit (een gelukkige bezitter van een A18) om een test te ondergaan. Ik vertelde dat ik iets aan de geluidsinstallatie zou doen, nadat ik drie fragmenten zou laten horen. Deze fragmenten zou ik dan nog eens draaien na die verandering. Vervolgens hem vragen of er verschil te horen was en wat dat dan was. Bij het uitvoeren van de verandering vroeg ik hem ergens anders in de kamer te gaan zitten zodat hij me niet bezig kon zien met het weghalen van de vib-one. Ook gaf ik hem pen en papier om aantekeningen te kunnen maken.
Grappig was, dat bleek achteraf, dat hij vooringenomen was. Hij dacht dat ik de tweede keer de muziekstukken zou laten horen met de verbetering in het geluid, terwijl ik de tweede sessie liet horen juist zonder de vib-one.
Deze vooronderstelling zal volgens mij zeker van invloed zijn geweest op zijn oordeel.
Ook bleek achteraf dat hij me een poosje verdacht had dat ik helemaal niets had veranderd aan de geluidsinstallatie. Deze opmerking geeft m.i. aan dat de verschillen klein zijn.
Maar wat hoorde hij aan verschillen? Ten eerste dat met de vib-one het geluid zachter klonk. (n.b. Er was in het geheel niet aan de volumeregelaar gedraaid.)
Ten tweede dat de (kunstmatige) echo bij een stuk waarin een vleugel klonk beter gescheiden van de vleugel te horen was.
Maar hij gaf ook aan dat het zonder de vib-one mooier klonk.
Ikzelf kwalificeerde het geluid zonder de vib-one als rommeliger, minder precies, minder gedefinieerd, zelfs wat schreeuwerig. Met de vib-one dus het tegenovergestelde. Samengevat: met de vib-one vond ik het geluid beter én mooier.
Wat me opviel aan dit testje is dat AB-vergelijken lastig is. Vooringenomenheid staat objectieve beoordeling in de weg. Ook treedt er snel een vermoeiingseffect op.
Wat ik me realiseer is dat het mooier vinden van het geluid niets te maken heeft met of het ook beter is geworden. Ik nam waar dat het beeld van de zangeres kleiner was geworden met de vib-one, ze had meer de menselijke maat gekregen terwijl de audiovriend waarnam dat de zangeres meer op de achtergrond terecht was gekomen.
Ik heb de vib-one-plaat weer teruggezet en we hebben weer wat geluisterd en nagepraat.
Inmiddels luister ik weer een paar dagen mét. Ik vind het echt een verbetering. Het heeft niets van doen met de nieuwe kleren en het is geen placebo.
Rudo
Update ontvangen 23-5-2003
John,
Ik word niet gauw lyrisch, maar de bewuste upgrade voor de MP-DAC voor Euro 35,00 is beslist de moeite waard. Een must.
vr.gr. Wim Sliggers
A-50 ontvangen 26-9-2003
Hallo John,
Ik heb het afgelopen weekend de beide A50's afgebouwd en ze spelen inmiddels.
Tijdens de montage heb ik, op een paar kleine dingen na, geen grote problemen ondervonden.
Dan natuurlijk het belangrijkste. De muziek. Wat direct opviel was de lage en strakke bas. Dat miste ik bij mijn FOCAL luidsprekers nog nadat ik op jou advies de pijp van de lijn enige tijd geleden heb aangepast. Het hoog klonk echter wat hard en rafelig.
Nadat de versterker op temperatuur was gekomen en ik ondertussen nog wat extra metingen had gedaan ben ik er voor gaan zitten.
Ja wat moet ik zeggen. Geweldig hoog, het kleinste detail is hoorbaar. De harde hoge tonen van het begin waren eigenlijk al vrij snel verdwenen. De stemmen klinken heel natuurlijk en niet meer hard. Alle stemmen zijn nu hoorbaar. Je kunt het aantal achtergrond zangers gewoon tellen. Ook de plaatsing is veel beter dan met mijn oude versterker. Het laag had ik nu ook ineens. Ik dacht altijd dat dat aan mijn luidsprekers lag maar het is er nu. Peter Gabriel klinkt als nooit tevoren. Ook de definitie in het laag viel gewoon op en geen gedreun.
Maar wat mij het meest opviel is (ik noem het maar even zo) dat zijn de lage middentonen (rond de overgangsfrequentie van midden naar laag) en de detaillering waarmee de muziek weergegeven wordt. De cello klinkt echt gaaf bij de cd van Sting. De drummer bij Eric Clapton Unplugged klinkt alsof hij in de kamer staat te spelen.
Ze staan nu een paar dagen aan in klasse A en het moet dus allemaal nog mooier gaan klinken. Tot dusver ben ik erg tevreden en was de investering zeker de moeite waard.
Ik heb echter wel dat de combinatie CD 6000 OSE, MP DAC, P12, A50 met mijn FOCAL luidsprekers erg gevoelig is. Voor normaal gebruik is 2 standjes van de potmeter al voldoende. Nu heb ik al in de P12 de uitgangsweerstanden R8 en R 108 al wat gedempt door daar een extra weerstand over te zetten. Echter dat is nu niet genoeg meer. Kan ik daar nog wat aan doen zonder kwaliteitsverlies. Kan ik de gevoeligheid van de A 50 niet aanpassen door daar een spanningsdeler voor te zetten. Of aan de cinch ingang van de P12 spanningsdelers te plaatsen. Zoiets wat je bij eerdere ontwerpen (At832) ook gedaan hebt.
Goed tot zover even mijn eerste reactie en ik hoor graag van je.
Met vriendelijke groet,
Jan
Beste Jan
Het beste is het signaal aan de uitgang verzwakken. Dan moet je de serieweerstand vergroten en de parallelweerstand (naar aarde) verkleinen.
Een verzwakker aan de ingang beïnvloed (verlaagt!) het kantelpunt van de versterker en vormt bovendien een extra belasting voor de bron. Niet doen dus.
John
MP-DAC III ontvangen 9-10-2003
Beste John
De Dac geinstalleerd en speelt perfect samen met het Meridian loopwerk.
Vergeleken met de Meridian Dac meer definitie en nog meer achtergrond, kortom zeer muzikaal en sfeervol. Kan me nauwelijks voorstellen dat het nog beter kan. Kan alleen nog met de Stax signature hoofdtelefoon en versterker luisteren.
Nog een vraagje voor alle zekerheid:
Bij de Dac is de output boven rood (dus rechter kanaal) en onder zwart gemarkeerd (dus linker kanaal). Bij zowel de Stax als de Meridian dac is dat precies andersom. Rood (rechter kanaal) is onder en zwart boven. Doen jullie dit uit eigenwijsheid of klopt mijn verhaal niet wat betreft de MP dac.
Groeten
H.K. Eindhoven
Beste Hans
Ik ben blij dat onze DAC je zo bevalt. Hopelijk wordt dat nog beter als de rest van je installatie klaar is (regel- en eindversterker zijn nog in aanbouw).
Bij ons zitten de rode aansluitingen voor het rechterkanaal inderdaad altijd boven. Dat heeft niet te maken met de realiteit van alledag, hoewel ..... het huidige kabinet en de verkiezing van Arnold je anders zouden doen geloven. Om nog maar te zwijgen van kerkvaders, sommige presidenten en koningshuizen.
Eerlijk gezegd hebben we ons nooit gerealiseerd dat het bij anderen andersom is.
Veel plezier met je installatie
John van der Sluis
(ontvangen 20-10-2003)
Nog even een reactie op het gebruik van de Vib-Two platen, die ik bij Hawk Audio heb aangeschaft als trillingsvrije oplossing van twee Dynaudio nearfield-monitoren. Ik kan zeggen dat de ViB-Two platen goed werken, ze zijn in gebruik als ondersteuningsplaat van de luidsprekers naast een computerscherm. De luidsprekers stonden eerst op een houten computertafel, wat dus de nodige tafelresonanties genereert zelfs ondanks het gebruik van rubberstrips onder de luidsprekers.
Het resultaat met de Vib-Two is dat nu het geluid van de luidsprekers een stuk cleaner is, zonder voelbare trillingen via de tafel bij frequenties rond 100 Hz. Stereo-imaging is daardoor natuurlijk ook flink verbeterd. De rubber voetjes van de Vib-Two werken uitstekend, alleen het gewicht van 10 kg per luidspreker plus de 1 kg van de plaat zelf laten de vier, relatief zachte, isobutyl voetjes nogal ver door zakken voor mijn gevoel. Dus of het niet handiger om er twee extra voetjes per kant bij te zetten om het gewicht meer te verdelen, weet ik niet. Maar ik kijk het even aan. Ik kan me voorstellen dat na verloop van tijd de elasticiteit uit het rubber verdwijnt en dat voor een optimale ontkoppeling een grotere zachtheid van het rubber nodig is.
Na het grotendeels elimineren van de tafelinvloed is het wel zo dat nu de CRT monitor, geplaatst tussen de luidsprekers, aan de beurt is voor trillingsonderdrukking. Tijdens het testen met een harde kortstondige geluiden door de luidsprekers gaat de beeldmonitor meetrillen. Op bepaalde harde sinuspulsen hoor je het metalen afbuigrooster(?) in het inwendige van de beeldbuis mee resoneren (via directe microfonie door de lucht), wat natuurlijk ook niet bevordelijk is voor een goed geluid. Ik ga nu maar eens proberen de plastic zijkanten van het beeldscherm met mijn, eveneens bij Hawk Audio, aangeschafte bitumenplaten te dempen. Kijken of dat helpt.
Hans I.
(ontvangen 21-10-2003)
Beste John,
Afgelopen week heb ik de buizen in de P11 vernieuwd. Verder ook de andere aanpassingen in de P11 en A50 . Gisteren even in laten spelen en na een paar uur eens voor het eerst goed gaan luisteren.
Niet te vergelijken met voor de vervanging!! Wat een ruimte en details, het geluid lijkt wel 3-dimensionaal te zijn. Helemaal los van de speakers. Niet alleen breedte, maar ook diepte EN hoogte. Als iets in het midden staat, staat dat er nu ook weer (en dus niet meer naar rechts), rotsvast. Het midden en hoog is weer in balans met het laag (laagweergave was te veel bij de oude buizen), zonder dat daarbij de hoogweergave scherp wordt. In tegendeel: gitaar en bekkenaanslagen klinken erg natuurlijk. De kleinste aanrakingen zijn hoorbaar. Aan de andere kant ook geen probleem met welke uithalen dan ook. Kortom, alles klopt weer!!
ES te Sittard
